\u00abRecomanacions pel restabliment de l’activitat als Departaments de Diagn\u00f2stic per la Imatge segons l’evoluci\u00f3 de la pand\u00e8mia del SARS-Cov-2\u00bb<\/a>?<\/strong><\/p>\nLa idea neix no nom\u00e9s del qu\u00e8 hem viscut aquests dos mesos, l’aturada d’activitats, el 80% de desprogramacions… sin\u00f3 en pensar com despr\u00e9s tot aix\u00f2 se’ns vindria a sobre. I m\u00e9s com a servei central que som, que no hi ha pacient que no passi per nosaltres abans d’anar a l’especialista gaireb\u00e9.<\/p>\n
Vam dir \u00abo fem unes recomanacions o se’ns menjaran vius\u00bb. Ens hav\u00edem d’avan\u00e7ar per evitar trobar-nos la vor\u00e0gine i que hi hagi un col\u00b7lapse o un coll d’ampolla. Tamb\u00e9 hem de tenir cura dels nostres professionals i dels pacients. Aix\u00ed, quan acabi la pand\u00e8mia i comencem aquest per\u00edode, aquesta fase nova de comen\u00e7ar a programar pacients, caldr\u00e0 que no hi hagi molta aglomeraci\u00f3 de gent a la sala d’espera perqu\u00e8 sin\u00f3 tindrem un rebrot.\u00a0Arran de pensar totes aquestes mesures i tamb\u00e9 pensar com ens ha anat el teletreball, que ja el f\u00e8iem, i quina utilitat li pod\u00edem treure doncs vam comen\u00e7ar a fer totes aquestes recomanacions.<\/p>\n
A qui les heu dirigit?<\/strong><\/p>\nLes vam enviar a les direccions dels hospitals, als gerents… Tamb\u00e9 als nostres col\u00b7legues metges d’altres especialitats perqu\u00e8 amb aix\u00f2 hem d’anar de la m\u00e0 i als Col\u00b7legis de metges, a la conselleria, al CatSalut… All\u00e0 on l’administraci\u00f3 t\u00e9 m\u00e9s pes. Hem sentit molt suport, ja ens han dit molts que ho annexen a recomanacions que estan fent des d’altres organismes.<\/p>\n
Ha estat un avan\u00e7ament perqu\u00e8 ja ens veiem que tots els \u00e0mbits tenien pressi\u00f3. B\u00e0sicament vam dir: \u00abcomen\u00e7ar\u00e0 i tindrem un col\u00b7lapse als serveis centrals i hem de tenir cura dels professionals i dels pacients\u00bb.\u00a0Aix\u00ed va n\u00e9ixer per\u00f2 volem aprofitar-ho tamb\u00e9 per reinventar la nostra professi\u00f3 i el nostre paper.<\/p>\n
Com dius, tornar a la normalitat \u00e9s impossible de cop. Com us heu organitzat i com seguireu fent-ho a dist\u00e0ncia?<\/strong><\/p>\nLa teleradiologia \u00e9s el m\u00e9s antic dins de la medicina que existeix. Hi havia \u00e8poques que no trobaves metges radi\u00f2legs, perqu\u00e8 no som gaires, i els de la nit ja informaven perqu\u00e8 fos m\u00e9s econ\u00f2mic a casos de Llatinoam\u00e8rica quan all\u00e0 era de dia.<\/p>\n
Ara jo he tingut el meu staff a casa fent els informes d’esc\u00e0ners i resson\u00e0ncies i informant des d’all\u00e0. Quan havien de fer ecografies s\u00ed que hi anaven personalment. Hi ha hagut serveis que ho tenien ja instaurat del tot i altres, com el meu, ho f\u00e8iem aix\u00ed puntualment o d’urg\u00e8ncies.<\/p>\n
Ara ha servit i ha quedat constatat que es pot fer molta feina des de casa. A m\u00e9s hem treballat molt solid\u00e0riament. El meu servei ha informat sobre casos\u00a0de radiologia de t\u00f2rax<\/span>\u00a0<\/span>d’un hospital de Madrid i ho f\u00e8iem des de casa perqu\u00e8 no tenien prou gent per anar a fer els informes.<\/span><\/p>\nI la feina presencial com us l’heu repartit dins el servei?\u00a0<\/strong><\/p>\nEl t\u00e8cnic \u00e9s qui fa la radiografia, el qui fa la resson\u00e0ncia. El radi\u00f2leg \u00e9s qui ho informa i el que fa maneig de bi\u00f2psies o de drenatges o de curacions. Si jo trobo un n\u00f2dul a la mama, s\u00f3c jo qui la bi\u00f2psia no ho fa un t\u00e8cnic. Tot el que sigui intervencionisme hem d’estar a primera l\u00ednia. Com l’ecografia que tamb\u00e9 la fem nosaltres<\/p>\n
I tota la part de lectura des de casa.<\/strong><\/p>\nClar jo puc informar des d’aqu\u00ed o com si estigu\u00e9s a Berlin. Mentre tingui totes les eines, la banda ampla, tot el sistema operatiu… Ara s’ha constatat que aix\u00f2 pot ser un model molt important. Ara que hem vist Barcelona amb molt poca poluci\u00f3, podem mirar d’instaurar d’una manera quotidiana rutines que caminin cap al teletreball. Evidentment no de sempre ni de manera fixa perqu\u00e8 en un hospital tamb\u00e9 fas doc\u00e8ncia i formaci\u00f3 i l’has de fer amb qui formes al costat, colze a colze, no des de casa.<\/p>\n
Al CatSalut divideixen les llistes d’espera en intervencions quir\u00fargiques, proves diagn\u00f2stiques i consultes externes d’especialitats. Vosaltres assumiu la major part de les proves. Teniu idea de qu\u00e8 us podeu trobar?<\/strong><\/p>\nFarem el qu\u00e8 t\u00e9 m\u00e9s sentit com\u00fa: primer els pacients que tenen pendents intervencions. Si necessiten una prova radiol\u00f2gica han de passar per davant. Tamb\u00e9 els que estan pendents d’un diagn\u00f2stic o d’un control oncol\u00f2gic, els malalts ingressats, els malalts urgents que no poden esperar… per descomptat que aquests han de passar per davant de la resta.<\/p>\n
Tamb\u00e9 \u00e9s un moment idoni per fer un canvi en la radiologia. La radiologia \u00e9s un servei central on tothom demana una prova o un control basant-se en la visita al metge especialista. Potser \u00e9s el moment de dir prou quantitat i mirem qualitat. Mirem el valor afegit que podem fer els radi\u00f2legs de la prova. Gestionem la necessitat diagn\u00f2stica del pacient d’acord amb l’optimitzaci\u00f3 de la resposta. Que siguem nosaltres davant de la cl\u00ednica del pacient qui diguem quina prova \u00e9s la id\u00f2nia. Donar-li molt m\u00e9s valor\u00a0que fins ara <\/span>a la nostra exploraci\u00f3 , que \u00e9rem receptors de la prova i ho segu\u00edem i punt. Que el metge ens expliqui el problema que t\u00e9 amb el pacient i nosaltres recomanar quina prova cal fer.<\/span><\/p>\nTamb\u00e9 per evitar fer proves innecess\u00e0ries o causar iatrog\u00e8nia.<\/strong><\/p>\nS\u00ed. Hi ha moltes in\u00e8rcies en fer proves que no s\u00f3n necess\u00e0ries. Hi havia controls de quists, de lipomes que s\u00f3n greix… No cal. Per qu\u00e8 s’ha de fer control si no \u00e9s simptom\u00e0tic? Hi ha in\u00e8rcies que s’haurien de canviar i potser ara \u00e9s el moment perqu\u00e8 hem de triar que \u00e9s el prioritari i qui ha d’estar a la sala d’espera. Hem d’esponjar i la manera d’esponjar \u00e9s triar amb consens amb els cl\u00ednics i triar el que cal<\/p>\n
Existeix la perspectiva de qui va al metge amb la necessitat que s\u00ed o s\u00ed els hi facin alguna cosa.<\/strong><\/p>\nHauria de canviar. \u00c9s com tot. Si s’explica la gent ho ent\u00e9n\u00a0per\u00f2 ens falta educaci\u00f3 i donar missatge. La televisi\u00f3 sueca va sortir que la primera ministra va fer un\u00a0m\u00edting\u00a0davant els nens sobre la COVID i ho van entendre.<\/p>\n
La ciutadania tampoc \u00e9s ximple. Si tu li dius a la gent: \u00abescolti’m de totes les resson\u00e0ncies qu\u00e8 fem sap quantes despr\u00e9s tenen una resoluci\u00f3 quir\u00fargica o que els hi far\u00e0 canviar el tractament que estan prenent\u00bb. Si la gent sab\u00e9s que la majoria de coses es curen soles o amb tractament simptom\u00e0tic del dolor… No t\u00e9 sentit que tothom que tingui un lumbago vingui a fer-se una resson\u00e0ncia per veure si t\u00e9 una h\u00e8rnia quan la majoria amb temps, rep\u00f2s i antiinflamatoris es resolen sols. A veure si aix\u00f2 ens ensenya una mica a tots.<\/p>\n
Per minimitzar el risc de contaminaci\u00f3 i per seguretat del personal que est\u00e0 directament fent les proves, s’haurien de netejar m\u00e0quines i sales despr\u00e9s de cada pacient. Aix\u00f2 ralentitza la tasca de primera m\u00e0.<\/strong><\/p>\nPer aix\u00f2 tamb\u00e9 vol\u00edem proposar una cosa innovadora des de Radi\u00f2legs de Catalunya. Cada servei podr\u00e0 fer el que vulgui i \u00e9s una\u00a0sugger\u00e8ncia, per\u00f2 els pacients s’hauran d’esponjar per no trobar-se molts a la sala i a banda els hi direm que si us plau no vinguin acompanyats si poden. En el meu cas a Sant Joan de D\u00e9u els nens han de venir acompanyats i hi ha gent que potser ho necessita per\u00f2 si es pot evitar que ho evitin.<\/p>\n
A banda, farem el mateix volum de feina que f\u00e8iem al mat\u00ed per\u00f2 ho repartirem entre matins i tardes. \u00c9s a dir, el mateix n\u00famero de pacients per\u00f2 molt m\u00e9s esponjat: perqu\u00e8 les sales d’espera no estiguin plenes, per netejar els aparells i perqu\u00e8 si ens trobem amb casos de COVID positiu, ja ets pots imaginar com ens hem de disfressar i aix\u00f2 porta un temps de vestir-te i desvestir-te… \u00c9s important tenir aquest temps.<\/p>\n
Habilitareu el qu\u00e8 heu anomenat zona neta i zona bruta?<\/strong><\/p>\nExacte. Volem que tots els professionals tinguin el test. Hi ha hospitals que s’han posat les piles i ja n’han fet i estan en segons cribratges. Hem de saber si som positius o no i si l’hem passat o no. El pacient, el mateix: que no vingui mai ning\u00fa que sigui COVID o simptom\u00e0tic sense fer-li la prova per saber-ho. I m\u00e9s si potser li hem de fer una intervenci\u00f3 o una prova amb anest\u00e8sia. Sempre que sigui possible clar, si ha de ser una operaci\u00f3 d’urg\u00e8ncia doncs est\u00e0 clar que no ser\u00e0 aix\u00ed.<\/p>\n
I\u00a0les proves espont\u00e0nies, que de la visita es genera una radiografia, doncs aquestes no es podran fer. Si\u00a0estem dient d’esponjar, si comencem\u00a0a acceptar les\u00a0espont\u00e0nies, tindrem un col\u00b7lapse a les sales d’espera i tindrem un rebrot.<\/p>\n
Oi\u00a0que estem demanant hores a les perruqueries? Doncs tamb\u00e9 per fer una radiografia. Ho fem\u00a0per\u00a0protegir-los<\/p>\n
Com ho gestionareu treballar mat\u00ed i tarda, com canviaran els torns?<\/strong><\/p>\nEls t\u00e8cnics han sigut el primer element de trinxera perqu\u00e8 s\u00f3n els que fan les radiografies, les resson\u00e0ncies, els qui van amb el port\u00e0til a fer-les, s\u00f3n els que han estat m\u00e9s exposats. Ells ja fa torns de mat\u00ed, tarda i nit i el servei funciona tot el dia. S\u00f3n els metges radi\u00f2legs els que passarem a fer tardes tamb\u00e9. No podem exigir-ho als hospitals per\u00f2 el que recomanem \u00e9s que durant un temps tota la feina que feien al mat\u00ed la reparteixin al llarg del dia. Que la tarda sigui un mirall del mat\u00ed.<\/p>\n
Creus que els professionals estaran d’acord?<\/strong><\/p>\nDoncs dep\u00e8n com s’ho prenguin. Als meus jo els hi he dit que qui vingui al torn de tarda podr\u00e0 fer un dia de teletreball. Aix\u00f2 tamb\u00e9 est\u00e0 molt b\u00e9 perqu\u00e8 tu tens una feina, tens un nombre n<\/em> d’exploracions per\u00f2 no et diuen a quina hora les has de fer. Com si t’hi vols posar a les 5 del mat\u00ed. La q\u00fcesti\u00f3 \u00e9s el resultat i aix\u00f2 a molta gent tamb\u00e9 li interessa. Ara ho posem com a model per\u00f2 es pot perpetuar.<\/p>\nTot el meu staff est\u00e0 d’acord perqu\u00e8 \u00e9s un moment que ens hem de posar les piles, hem de sortir endavant. Entenem que els torns s\u00f3n importants per tenir esponjades les sales i a m\u00e9s pot ser una prova pilot per veure si aix\u00f2 est\u00e0 aqu\u00ed per quedar-se. Poder tenir un radi\u00f2leg a la tarda per fer les exploracions i que no sigui el de gu\u00e0rdia no, de l’staff normal.<\/p>\n
Des de la conselleria deien que es preveia que totes les proves ajornades es poguessin resoldre abans que acabi el mes de juliol. Com es far\u00e0 aix\u00f2?<\/strong><\/p>\nJo crec que no s’arribar\u00e0. Quan proposo aquestes mesures \u00e9s fer el mateix que fem al mat\u00ed per\u00f2 que duri tot el dia per no tenir les sales tan plenes i poder netejar entre pacient i pacient. \u00c9s tornar a l’activitat. Per aix\u00f2 \u00e9s tan important prioritzar l’activitat i tenir clar que hi ha algunes peticions que no farem mai. Ens quederem a les tardes per espaiar, no per fer m\u00e9s volum. Prioritzarem qui t\u00e9 quir\u00f2fan, qui t\u00e9 res oncol\u00f2gic, qui necessita un diagn\u00f2stic…<\/p>\n
A banda, com deies abans, de treballar de la m\u00e0 amb els cl\u00ednics, tamb\u00e9 se us obre l’oportunitat de treballar amb els metges de fam\u00edlia ara que des del Departament de Salut s’han repartit ec\u00f2grafs als CAP. Quina lectura f\u00e9u o quin treball conjunt heu pensat?<\/strong><\/p>\nAqu\u00ed hi ha postures diverses. Jo com a presidenta de Radi\u00f2legs de Catalunya i la meva junta directiva hem estat sempre de la m\u00e0 del president de la Medicina de Fam\u00edlia i Comunit\u00e0ria. \u00c9s m\u00e9s, fa temps vam fer un document conjunt per nosaltres poder assessorar, tutelar i facilitar que vinguessin als nostres serveis metges de fam\u00edlia per ensenya’ls-hi a fer ecografia i fins on podien arribar. Si moltes vegades nosaltres tenim dubtes, imagina’t ells que no es dediquen a aix\u00f2 al 100%. Vol\u00edem ser la guia per dir fins aqu\u00ed podeu diagnosticar i, quan veieu que passen tals sup\u00f2sits doncs ho deriveu als especialistes. Aix\u00f2 va quedar en terreny de ning\u00fa i ara es vol tornar a comen\u00e7ar.<\/p>\n
Ser\u00e0 \u00fatil?<\/strong><\/p>\nCrec que l’ecografia \u00e9s com el fonendo d’abans. En un moment donat pot ser important per veure si el malalt t\u00e9 l\u00edquid a la panxa, a la pleura, al precardi, que est\u00e0 dins del cor, si pot tenir pedres o dilataci\u00f3 del rony\u00f3… Ara, per fer un diagn\u00f2stic ben acurat, estarem nosaltres.<\/p>\n
La nostra m\u00e0 saben que la tenen per\u00f2 s’han de posar uns l\u00edmits perqu\u00e8 el qu\u00e8 fa por \u00e9s que es digui que l’ecografia \u00e9s per tots. No \u00e9s aix\u00ed. En algunes regions ha passat que la gent que no ho domina t\u00e9 dubtes i aix\u00f2 ha derivat a un augment d’exploracions de TAC i el TAC irradia a la poblaci\u00f3.<\/p>\n
Quan un metge no sap fer b\u00e9 l’ecografia o t\u00e9 un dubte demana un TAC, que el fa el radi\u00f2leg. Si l’hagu\u00e9s fet una persona que domina fer ecografies, potser s’hagu\u00e9s evitat. Repeteixo: no dic que no en s\u00e0piguen, sin\u00f3 que cal formar.<\/p>\n
A m\u00e9s, ara s’ha vist amb aquesta crisi com d’obsoletes estaven algunes m\u00e0quines de diagn\u00f2stic radiol\u00f2giques. Moltes s’han fos perqu\u00e8 els tubs tenen un n\u00famero n<\/em> de dispars i ja l’han sobrepassat. I pensa, i aix\u00f2 \u00e9s molt important, que el diagn\u00f2stic de COVID a molts llocs s’ha fet gr\u00e0cies a la radiologia. All\u00e0 on no hi havia test, el m\u00e9s sensible i espec\u00edfic per dir que aquell malalt era un COVID ha sigut l’informe de la radiologia tor\u00e0cica o del TAC. Hi ha hagut problemes per no tenir test, altres tardaven 24-48h, altres sortien malmesos…<\/p>\nEl diagn\u00f2stic primordial, i\u00a0aqu\u00ed\u00a0hem tingut una feinada enorme, ha sigut fent radiologies. I tamb\u00e9 hem tingut una feinada perqu\u00e8 molts companys d’altres hospitals, que no esmentar\u00e9, em demanaven si els hi pod\u00edem deixar m\u00e0quines port\u00e0tils per fer raigs. No en tenien. I s\u00f3n les m\u00e9s \u00fatils per no acumular pacients a les sales d’espera: poder agafar l’aparell i anar a les sales o a la UCI.<\/p>\n
Posar m\u00e9s m\u00e0quines hauria d’anar en la l\u00ednia dels llits de UCI que quan aix\u00f2 passi se’n deixaran m\u00e9s d’oberts<\/strong><\/p>\nS\u00ed. I he de dir que d’aix\u00f2 no se n’ha fet molt ress\u00f3. Ha estat\u00a0molt\u00a0curiosa\u00a0la\u00a0pand\u00e8mia: per algunes coses s’ha fet molt rebombori i altres sobre qu\u00e8 passa als hospitals han quedat totalment amagades.<\/p>\n
Se’n far\u00e0 una lectura i servir\u00e0 d’alguna cosa?\u00a0<\/strong><\/p>\nCrec i espero que aix\u00f2\u00a0serveixi\u00a0per canviar la manera de treballar, per aprendre, perqu\u00e8 si a\u00a0altres pa\u00efsos\u00a0no ha passat\u00a0aix\u00f2\u00a0\u00e9s\u00a0segurament\u00a0perqu\u00e8\u00a0hi havia\u00a0refor\u00e7os\u00a0que\u00a0nosaltres no\u00a0ten\u00edem.\u00a0Una lectura que hem de fer tots\u00a0\u00e9s\u00a0que en educaci\u00f3 i\u00a0sanitat\u00a0no s’ha d’escatimar.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Un cop superada la primera fase de la pand\u00e8mia aguda del SARS-Cov-2 (Covid19), i en el context d\u2019un progressiu descens dels casos propis de la malaltia als hospitals, es planteja la necessitat de recuperar l\u2019atenci\u00f3 en els centres sanitaris. Per aix\u00f2, des de Radi\u00f2legs de Catalunya, s\u2019han elaborat unes propostes d\u2019actuaci\u00f3 en la fase de […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":22357,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[2152,493],"class_list":["post-22352","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politica-i-gestio","tag-coronavirus","tag-radiologia"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/22352","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=22352"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/22352\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=22352"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=22352"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=22352"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}