{"id":23691,"date":"2020-08-14T06:30:12","date_gmt":"2020-08-14T04:30:12","guid":{"rendered":"https:\/\/diarisanitat.cat\/?p=23691"},"modified":"2020-08-14T06:30:12","modified_gmt":"2020-08-14T04:30:12","slug":"alex-arenas-hi-ha-decisions-politiques-que-no-entenc-son-totalment-erronies-des-del-punt-de-vista-de-la-salut","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/2020\/08\/14\/alex-arenas-hi-ha-decisions-politiques-que-no-entenc-son-totalment-erronies-des-del-punt-de-vista-de-la-salut\/","title":{"rendered":"\u00c0lex Arenas: \u201cHi ha decisions pol\u00edtiques que no entenc, s\u00f3n totalment err\u00f2nies des del punt de vista de la salut\u201d"},"content":{"rendered":"<p>Optimista pel present per\u00f2 alhora molt preocupat pel futur. Aix\u00ed es mostra \u00c0lex Arenas, un dels cient\u00edfics que ha assessorat al govern espanyol i catal\u00e0 al llarg de la pand\u00e8mia i que ara signa una carta on els demana que sotmetin les seves accions a una an\u00e0lisi per tal d\u2019aprendre de les errades.<\/p>\n<p>Mentre no existeix l\u2019auditoria, vaticina l\u2019errada m\u00e9s greu: anar darrere del virus i actuant sempre tard. Creu que amb l\u2019arribada de Josep Maria Argimon al capdavant de la secretaria de Salut P\u00fablica la gesti\u00f3 catalana ha millorat notablement amb unes pol\u00edtiques proactives que han frenat el rebrot de l\u2019\u00e0rea metropolitana. Amb tot, confessa que tem per la tornada a l\u2019escola perqu\u00e8 les mesures preses per Ensenyament s\u00f3n insuficients. Sospita que, un cop m\u00e9s, no s\u2019est\u00e0 fent el treball necessari en el moment \u00f2ptim i alerta de les conseq\u00fc\u00e8ncies que comportar\u00e0.<\/p>\n<p><strong>Amb quin prop\u00f2sit demaneu l\u2019auditoria que fiscalitzi la gesti\u00f3 del govern central i els auton\u00f2mics?<\/strong><\/p>\n<p>La idea \u00e9s un proc\u00e9s en qu\u00e8 puguem aprendre de les coses que s\u2019han fet b\u00e9 i malament. Normalment \u00e9s una pr\u00e0ctica estesa en qu\u00e8 avalues processos i gestions a trav\u00e9s d\u2019un comit\u00e8 t\u00e8cnic imparcial i internacional que et pugui ajudar a identificar els factors. La idea de la carta \u00e9s posar de manifest la necessitat de fer-ho al m\u00e9s aviat possible perqu\u00e8 no torni a passar el mateix que al mar\u00e7.<\/p>\n<p><strong>Partiu de la hip\u00f2tesi que s\u2019han com\u00e8s errors, correcte?<\/strong><\/p>\n<p>Aqu\u00ed i a tot arreu. Per\u00f2 nosaltres ens hem de preocupar pels nostres. No \u00e9s normal que un pa\u00eds que t\u00e9 un sistema sanitari dels primers del m\u00f3n hagi patit la pand\u00e8mia d\u2019aquesta manera. Hem de detectar qu\u00e8 ha fallat en el proc\u00e9s per corregir-ho.<\/p>\n<blockquote><p>La tornada a l\u2019escola \u00e9s el moment m\u00e9s cr\u00edtic de la pand\u00e8mia des del minut zero.<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Sempre s\u2019ha dit, tamb\u00e9 vost\u00e8s a la carta, que el sistema sanitari espanyol \u00e9s molt bo. La prova de la pand\u00e8mia, per\u00f2, l\u2019ha superat amb moltes dificultats. Fins i tot hi ha gent que creu que no l\u2019ha superada. On \u00e9s la frontera entre el que fa bo un sistema: el finan\u00e7ament o els coneixements de qui el forma?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>El que fa bo el sistema \u00e9s el coneixement i la dedicaci\u00f3 dels professionals que el formen. Hi ha hagut deixadesa dels governs per cuidar el sistema, no s\u2019ha invertit prou, i hi havia diners per fer-ho. Sabent tot el que ha passat en aquest pa\u00eds, els diners no eren el problema, era una q\u00fcesti\u00f3 de voluntat, de visi\u00f3 de futur\u2026<\/p>\n<p>El sistema sanitari s\u2019ha castigat, per\u00f2 encara aix\u00ed ha respost perqu\u00e8 els professionals de la salut han donat tot el que tenien per salvar vides. No tinc cap dubte que els professionals no han fallat, sin\u00f3 que el sistema de gesti\u00f3 no ha estat prou \u00e0gil per fer front al que venia. Si s\u2019hagu\u00e9s actuat unes setmanes abans, el nombre d\u2019ingressats no hauria estat tan alt i el sistema podria haver donat una millor resposta. La tornada a l\u2019escola \u00e9s el moment m\u00e9s cr\u00edtic de la pand\u00e8mia des del minut zero.<\/p>\n<p><strong><a href=\"https:\/\/diarisanitat.cat\/experts-en-salut-publica-i-epidemiologia-demanen-una-avaluacio-independent-i-externa-de-la-gestio-de-la-crisi-de-la-covid-19-a-espanya\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">A la carta<\/a> dieu que no voleu que l\u2019estudi sigui un \u201cinstrument per repartir culpa\u201d. Per\u00f2 no deixa de ser una manera de trobar els errors. Creieu que els governs voldran fer-la?<\/strong><\/p>\n<p>Fernando Sim\u00f3n ha manifestat que es far\u00e0. Que potser ara no \u00e9s el moment, per\u00f2 que es far\u00e0 quan sigui possible. Crec que qualsevol ciutad\u00e0 i qualsevol govern estar\u00e0 a favor de fer-ho. El com i el quan \u00e9s una inc\u00f2gnita, per\u00f2 que es far\u00e0 n\u2019estic bastant segur.<\/p>\n<p><strong>Tamb\u00e9 parleu d\u2019una \u201cpobra coordinaci\u00f3 entre el govern central i els auton\u00f2mics\u201d. Ha pesat en aquesta crisi la tensi\u00f3 territorial i pol\u00edtica?<\/strong><\/p>\n<p>Desconec els processos pol\u00edtics, per\u00f2 sobre la gesti\u00f3 de dades i de recursos s\u00ed que sabem que hi ha hagut problemes entre centralitzar o descentralitzar. No s\u00e9 com s\u2019hauria d\u2019haver fet, per\u00f2 s\u00e9 que no ha funcionat prou b\u00e9 i algunes coses haurien de corregir-se.<\/p>\n<p><strong>A falta d\u2019auditoria, quins creu que han estat els pitjors errors?<\/strong><\/p>\n<p>Hi ha un error fonamental i greu: actuar tard. En aquesta epid\u00e8mia, si vas tard dues setmanes, vas molt malament, perqu\u00e8 la propagaci\u00f3 \u00e9s molt r\u00e0pida. Una pol\u00edtica reactiva, de reaccionar al que et ve, no \u00e9s suficient, \u00e9s incorrecta. Necessites una de proactiva per avan\u00e7ar-te als esdeveniments, per minimitzar el que vindr\u00e0. El problema sempre \u00e9s arribar tard. S\u00f3n dues setmanes, per\u00f2 \u00e9s un temps que pot ser catastr\u00f2fic.<\/p>\n<p><strong>Un \u201cbaix seguiment del consell cient\u00edfic\u201d \u00e9s un altre aspecte que hipotitzeu a la carta. Les regions sanit\u00e0ries de Lleida i totes les de l\u2019\u00e0rea metropolitana de Barcelona ni van passar per la fase 3 [dues setmanes], per entrar en nova normalitat amb la resta de Catalunya. Per qu\u00e8 es va permetre?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Per la mania d\u2019intentar avan\u00e7ar la situaci\u00f3 quan les dades et semblen bones, i dic semblen perqu\u00e8 aquesta gent no en sap prou d\u2019epidemiologia. Es van avan\u00e7ar i va ser un error. Aquests temps s\u00f3n necessaris, no s\u00f3n un caprici. Encara que les dades semblin bones, amb dades d\u2019infecci\u00f3 romanent baixes per\u00f2 no zero cal molt de control. Especialment si obres la mobilitat. Hi ha una cosa que no ha quedat clara i \u00e9s que el virus no est\u00e0 en un lloc, el tenen les persones. Si les persones es mouen, el virus es mou. La difusi\u00f3 era molt perillosa amb els llindars d\u2019incid\u00e8ncia que ten\u00edem.<\/p>\n<p><strong>Ha sentit en m\u00e9s d\u2019una ocasi\u00f3 que l\u2019economia estava per sobre de la ci\u00e8ncia?<\/strong><\/p>\n<p>He sentit que la visi\u00f3 cient\u00edfica no era la que es portava a terme. El perqu\u00e8 no el s\u00e9. Per\u00f2 moltes vegades penses que \u00e9s l\u2019economia, la sensibilitat social\u2026 Factors que no tenen a veure amb l\u2019epidemiologia que a vegades s\u2019han imposat o han endarrerit les decisions cient\u00edfiques.<\/p>\n<p><strong>Aix\u00f2 t\u00e9 un risc, oi?<\/strong><\/p>\n<p>Passar per sobre de decisions epidemiol\u00f2giques no \u00e9s gens encertat. Ni aix\u00f2 ni protestar pel tancament de l\u2019oci nocturn, de les terrasses, dels restaurants\u2026 S\u00f3n decisions que no es prenen aleat\u00f2riament o fortu\u00efta, sin\u00f3 amb un criteri. Si tens una opini\u00f3 p\u00fablica contr\u00e0ria el que hauries de fer \u00e9s explicar-ho. Potser la manca de comunicaci\u00f3 en aquest proc\u00e9s ha estat un error: no s\u2019ent\u00e9n, si no, que hi hagi tanta contraposici\u00f3 a prendre mesures que s\u00f3n absolutament necess\u00e0ries.<\/p>\n<blockquote><p>Que hi hagi o no una altra onada no dep\u00e8n del virus. L\u2019onada la creem fent el que no toca. Dep\u00e8n del que fem nosaltres.<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Tamb\u00e9 hi ha hagut associacions empresarials que han protestat contra les decisions i, a vegades, la just\u00edcia els ha donat la ra\u00f3.<\/strong><\/p>\n<p>El sistema judicial ha de ser present, per\u00f2 no entenc per qu\u00e8 decisions epidemiol\u00f2giques s\u00f3n rebutjades per jutges. Suposo que perqu\u00e8 no s\u2019han documentat prou b\u00e9 i haurem de veure com els governs justifiquen les decisions.<\/p>\n<p>Entenc que els sectors empresarials pateixen p\u00e8rdues elevad\u00edssimes i entren en protestes. Has de saber com explicar als sectors perqu\u00e8 est\u00e0s actuant aix\u00ed i oferir-los alternatives. Aquesta \u00e9s una crisi complexa i amb molts factors. Cal tenir una visi\u00f3 global i saber qu\u00e8 far\u00e0s si afectes un sector. A vegades no n\u2019hi ha prou amb una injecci\u00f3 de diners i cal un canvi de paradigma. Molts hotels d\u2019Eivissa, veient que perdran el 40% d\u2019ocupaci\u00f3 perqu\u00e8 no vindran anglesos, tanquen els hotels. Mirem-ho diferent: podrien obrir, abaixant els preus perqu\u00e8 siguin assolibles per a la poblaci\u00f3 nacional. Jo no hi he anat mai perqu\u00e8 no m\u2019ho puc permetre. Ells potser no guanyarien tant, per\u00f2 la gent podria seguir treballant i segur que molta gent catalana visitaria l\u2019illa si els preus baixessin un 40%, que \u00e9s el que perden amb els anglesos. Potser no guanyarien tant coma abans, per\u00f2 guanyar\u00edem tots.<\/p>\n<p>Que hi hagi o no una altra onada no dep\u00e8n del virus. L\u2019onada la creem fent el que no toca. Dep\u00e8n del que fem nosaltres.<\/p>\n<p>La gent espera que tot aix\u00f2 acabi per tornar a la normalitat pr\u00e8via. Jo penso que mai tornarem al punt previ. La pand\u00e8mia portar\u00e0 molts anys d\u2019intentar canviar el model sanitari, educatiu, econ\u00f2mic, social\u2026 <a href=\"https:\/\/diaritreball.cat\/la-dependencia-del-turisme-estranger-posa-en-risc-milers-de-llocs-de-treball-a-la-costa-daurada\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">No podem dependre tant de qu\u00e8 vinguin o no estrangers per mantenir el 20% del nostre PIB.<\/a> Cal reinventar-se amb un model m\u00e9s distribu\u00eft, solidari, diferent.<\/p>\n<p><strong>Tornant a les possibles errades, els experts deien que durant la nova normalitat era cabdal fer rastrejament dels casos que, inevitablement, es donarien. Com ha pogut haver-hi un d\u00e8ficit tan gran quan era la clau per evitar grans rebrots? Com s\u2019ha perm\u00e8s el pas a nova normalitat sense suficients rastrejadors?<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9s el que jo em pregunto. Jo vaig informar a tothom de la import\u00e0ncia. Es podia calcular el nombre de rastrejadors necessaris i el sab\u00edem, per\u00f2 els serveis de Salut no van posar els recursos quan calia i ara correm. A Catalunya hem tingut la sort que ha entrat l\u2019Argimon [nou secretari de Salut P\u00fablica], que hi ent\u00e9n i en una setmana ha posat tot el que tenia a fons. A Madrid se n\u2019adonen ara que necessiten rastrejadors. Aix\u00ed anem. Hi ha decisions pol\u00edtiques que no entenc, s\u00f3n totalment err\u00f2nies des del punt de vista de salut. Era de sentit com\u00fa i no s\u2019ha fet.<\/p>\n<p><strong>A qu\u00e8 es deuen aquestes errades? Al principi hi havia dubtes perqu\u00e8 ning\u00fa sabia com actuar, per\u00f2 per qu\u00e8 no s\u2019apr\u00e8n del que funciona a altres pa\u00efsos? \u00c9s dif\u00edcil aplicar els seus m\u00e8todes? Si el funcionament perimetral al Segri\u00e0 va funcionar, per qu\u00e8 no es va fer el mateix a la metr\u00f2poli de Barcelona?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>\u00c9s cert que l\u2019aprenentatge hauria de ser una experi\u00e8ncia i que cada vegada els governs tenen m\u00e9s informaci\u00f3, per\u00f2 tamb\u00e9 que hi ha impossibilitats. El confinament del Segri\u00e0 era factible log\u00edsticament, a Barcelona hauria d\u2019haver estat r\u00e0pid i localitzat. Confinar tota l\u2019\u00e0rea metropolitana, des del punt de vista de recursos d\u2019Interior, no \u00e9s factible.<\/p>\n<p>Entenc que hi ha aquestes limitacions, o que no es poden fer infinites PCR si no les tens. Per\u00f2 \u00e9s cert que aprofitar l\u2019experi\u00e8ncia i anar preparant-te \u00e9s possible.<\/p>\n<p><strong>Vost\u00e8 va preveure a finals de juny, amb un mes d\u2019antelaci\u00f3, els rebrots de juliol. Ara la taxa reproductiva del virus (Rt) a Catalunya \u00e9s inferior a 1. S\u2019ha controlat b\u00e9 el rebrot?<\/strong><\/p>\n<p>Des de l\u2019arribada d\u2019Argimon hi ha hagut un cop de tim\u00f3 absolutament brutal. S\u2019han posat els recursos sobre la taula, s\u2019est\u00e0 parlant de fer PCR concentrades a barris, actuar r\u00e0pidament, anar a buscar el virus i no rebre\u2019l&#8230; El sistema de control, les mesures contundents que s\u2019han pres a alguns barris o zones\u2026 Sense ell, possiblement, estar\u00edem parlant ara d\u2019un confinament total. Tinc l\u2019esperan\u00e7a que en les dues setmanes vinents es pugui arribar al control de la fase de rebrots.<\/p>\n<p><strong>Tornarem als nivells de risc baixos com al maig-juny o ens n\u2019hem d\u2019oblidar?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Amb la prevalen\u00e7a que hi ha actualment, la situaci\u00f3 quant a susceptibilitat \u00e9s exactament igual a la del mar\u00e7. Qualsevol brot que es descontroli i del qual en perdem les cadenes de transmissi\u00f3 ens portar\u00e0 a una situaci\u00f3 equivalent a la del mar\u00e7.<\/p>\n<p><strong>Queda un mes per la tornada a les escoles i instituts. Vost\u00e8 ha manifestat que les mesures preses fins al moment per Ensenyament eren insuficients. \u00c9s aquest un moment clau?<\/strong><\/p>\n<p>La tornada a l\u2019escola \u00e9s el moment m\u00e9s cr\u00edtic de la pand\u00e8mia des del minut zero. Les escoles s\u00f3n un pilar de la nostra societat i de sistema socioecon\u00f2mic. Les necessitem perqu\u00e8 les fam\u00edlies puguin treballar, perqu\u00e8 l\u2019educaci\u00f3 no pot ser nom\u00e9s virtual i ens ho juguem tot. Per aix\u00f2 cal posar-hi tot l\u2019esfor\u00e7. Que hi hagi rebrots a les escoles ser\u00e0 inevitable, per\u00f2 es tracta de tenir un pla per cada situaci\u00f3 en qu\u00e8 ens podem trobar. La meva cr\u00edtica \u00e9s que el pla, per ara, \u00e9s insuficient, de m\u00ednims i no pot fer front al que ens espera.<\/p>\n<p>Sense aix\u00f2 no podem tirar endavant. A les escoles hi ha dos processos: el sanitari, que hauria de ser el principal perqu\u00e8 sense salut no hi ha educaci\u00f3, i l\u2019educatiu, que \u00e9s un problema per se. Davant de la situaci\u00f3 actual, em sembla absolutament necessari l\u2019\u00fas de mascareta constant a partir dels 10 anys i l\u2019\u00fas de les PCR com a manera de controlar, dins del possible, que no hi hagi rebrots o detectar-los al m\u00e9s aviat possible.<\/p>\n<p>Si no es poden fer perqu\u00e8 no hi ha recursos, cal un equivalent. Per exemple, es poden fer les PCR amb pools [fer grups estables i testar una \u00fanica persona per considerar no infectat tot el col\u00b7lectiu si una prova dona negativa] cada 15 dies, si no cada 21, o cada mes. Per\u00f2 cal saber quins recursos posaran sobre la taula.<\/p>\n<p>Ara mateix no hi \u00e9s, ni se\u2019n parla. Es parla d\u2019una infermera i un gestor Covid per cada centre. \u00c9s absolutament insuficient. Aquest sistema no permet el control. Si no ho preparem ara, ser\u00e0 massa tard. I no podem anar tard un altre cop. Ensenyament hauria d\u2019estar treballant 24 hores els 7 dies de la setmana ara, no al setembre. Si no ho fan, tindrem un problema que no ser\u00e0 controlable quan torni l\u2019escola*.<\/p>\n<p><em>*Nota: l&#8217;entrevista es va realitzar abans de la presentaci\u00f3 d&#8217;Ensenyament del nou protocol de la gesti\u00f3 de casos de Covid-19 als centres educatius.<\/em><\/p>\n<blockquote><p>Des de l\u2019arribada d\u2019Argimon hi ha hagut un cop de tim\u00f3 absolutament brutal. S\u2019han posat els recursos sobre la taula<\/p><\/blockquote>\n<p><strong>Creu que hi haur\u00e0 una segona onada si es perd el control dels brots? N\u2019estem preparats?<\/strong><\/p>\n<p>Que hi hagi o no una altra onada no dep\u00e8n del virus. No ve, hi \u00e9s. No ve, l\u2019onada la creem fent el que no toca. Dep\u00e8n del que fem nosaltres. Si som capa\u00e7os de fer els passos perqu\u00e8 no hi hagi una onada, control i seguiment estricte, no n\u2019hi haur\u00e0. Si no ho fem, tindrem la segona onada.<\/p>\n<p>Des de l\u2019arribada d\u2019Argimon [nou secretari de Salut P\u00fablica] hi ha hagut un cop de tim\u00f3 absolutament brutal. S\u2019han posat els recursos sobre la taula<\/p>\n<p>El sistema est\u00e0 m\u00e9s preparat? Estem fent m\u00e9s PCR, per\u00f2 encara no s\u00f3n suficients. Tenim m\u00e9s rastrejadors, per\u00f2 encara no n\u2019hi ha prou. A m\u00e9s, com que tenim la mobilitat oberta, no dep\u00e8n nom\u00e9s de les decisions que es prenen a Catalunya, sin\u00f3 a la resta d\u2019Espanya i a l\u2019estranger. \u00c9s una q\u00fcesti\u00f3 comuna.<\/p>\n<p><strong>La ci\u00e8ncia, i en el seu cas concret la f\u00edsica i la inform\u00e0tica, n\u2019estan aprenent amb aquesta pand\u00e8mia? Est\u00e0 servint perqu\u00e8 perfeccionin els seus m\u00e8todes?\u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Des del punt de vista cient\u00edfic espero que en traguem una forma d\u2019actuar molt seriosa perqu\u00e8 les autoritats parin atenci\u00f3. La f\u00edsica, la computaci\u00f3, les matem\u00e0tiques\u2026 porten fent aix\u00f2 fa molts anys. Una altra cosa \u00e9s que aix\u00f2 fos \u00fatil o no, de forma immediata, per a la societat. Tots els estudis que fa anys que molta gent fem, eren articles que nom\u00e9s interessaven a la societat cient\u00edfica. Ara s\u2019ha vist que l&#8217;aplicaci\u00f3 \u00e9s fonamental per la nostra vida i se li est\u00e0 donant import\u00e0ncia. Espero que no sigui una an\u00e8cdota, sin\u00f3 una forma de viure, de fer pol\u00edtica i de gestionar, perqu\u00e8 la ci\u00e8ncia la tenim.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Optimista pel present per\u00f2 alhora molt preocupat pel futur. Aix\u00ed es mostra \u00c0lex Arenas, un dels cient\u00edfics que ha assessorat al govern espanyol i catal\u00e0 al llarg de la pand\u00e8mia i que ara signa una carta on els demana que sotmetin les seves accions a una an\u00e0lisi per tal d\u2019aprendre de les errades. Mentre no [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":22,"featured_media":23694,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[2152],"class_list":["post-23691","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-politica-i-gestio","tag-coronavirus"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/23691","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/22"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=23691"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/23691\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=23691"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=23691"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/amazing-bassi.82-223-8-23.plesk.page\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=23691"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}